Trūkt už vadžių – vėl iš pradžių
Pagal geriausias Totorių gatvės sugadinimo tradicijas Vilniaus miesto savivaldybė toliau amžiams palieka Vilniaus Senamiestį "sovoke":
Subačiaus gatvės remontas.
Atrastas akmenų grindinys bus užasfaltuotas, paliekama 7-8 m pločio viena eismo juosta, šaligatviai vos 1 m pločio, aukšti bortai, kliūtys ir lietvamzdžiai ant šaligatvio.
Nuotraukos @ Kaid, miestai.net
👍 41 ❤️ 1 😂 2 😮 7 😢 36 😡 17
Labai panašu, kad „vystytojui“ pauža leido daryti tik gatvės remontą, tad parametrai nekito, o tik pobrangės medžiagos sunaudotos. Sąmata ta pati, o rezultatas – kaip paužoms patinka.
👍 3 😢 2
Vakar dariau fokusus su vežimėliu Totorių g. 🤐 Po tos patirties į Subačiaus g. pusę net nesuksiu… dėkui už perspėjimą!
👍 1
na negi pradės gatves siaurinti?
😂 1 😮 1
Esmė (stebint metai iš metų daromas itin žalingas klaidas) yra sisteminių problemų nesprendimas platesniu (makro) lygiu. Senamiesčio gatvės visų pirma apskritai turėtų būti ne remontuojamas, o rekonstruojamos. Vieša paslaptis – remontui net projekto nereikia, todėl galima daryti betką belekaip.
Antra, senamiesčio gatvės turėtų būti nerekonstruojamos neparengus viso senamiesčio gatvių atnaujinimo gairių.
Trečia, senamiesčio gatvių atnaujinimo gairės turėtų būti ruošiamos kartu su senamiesčio eismo keitimo gairėmis, kai užduotis formuojama maždaug taip:
1. Tranzitinio eismo iškėlimas.
2. Radikalus senamiesčio gatvių, išskyrus senamiesčio žiediniam apvažiavimui skirtas gatves, išautomobilizavimas.
Taigi, darbų eiga turėtų būti, manau, maždaug tokia:
1. Suformuluojamos senamiesčio gatvių atnaujinimo gairės turėtų būti ruošiamos kartu su senamiesčio eismo keitimo gairėmis:
– Tranzitinio eismo iškėlimas.
– Radikalus senamiesčio gatvių, išskyrus senamiesčio žiediniam apvažiavimui skirtas gatves, išautomobilizavimas.
– Kuo didesnio kiekio gatvių prioretizavimas pėsčiųjų ir dviračių eismui. Auto eismas vyksta kartu su minėtais dalyviais. Pilies gatvė geras pavyzdys, kuris turėtų būti taikomas beveik visam senamiesčiui.
2. Parengiama senamiesčio apvažiavimo ir kilpinio eismo schemos.
3. Gatvės rekonstruojamos:
– lietvamzdžiai pajungiami į lietaus / buitinės kanalizacijos vamzdynus. Kur reikia, tiesiami vamzdynai.
– šalinamas asfaltas, vietoje jo klojamos trinkelės ar panaši danga (galima galvoti tiesti virš bruko, taip jį paliekant / išsaugant bei eismo juostų paviršių sulyginant su šaligatvių paviršiumi, kad nebūtų jokių kliuvinių – bortelių ir taip toliau).
– ten kur eismo juostų asfalto dangą keičiant į trinkeles reikia atlikti šaligatvių koregavimus (pločių keitimas ir taip toliau) – atliekami koregavimai, kad šaligatvių paviršius būtų viename lygyje su eismo juostomis.
– visi atskiri dviračių takai, atskiri šaligatviai šalinami ir viskas apjungiama į vieną lygį. Visas eismas vyksta kartu.
– g/b stulpai keičiami į estetiškus, statomi racionaliose vietose. Nuo namų fasadų nuimami troleibusų kontaktiniai laidai (jei tokių yra) ir kabinami ant stulpų.
– per dideli ženklai keičiami į mažus, nevietoje stovintys stulpai perstatomi arba galvojama apie kitokius kabinimo būdus.
Jokių pasiteisinimų, kad nėra pinigų. Tol kol jų neužtenka rekonstrukcijai – pinigai kaupiami iki tol kol jų užteks.
👍 12
Liudas Steponavičius, prirašėte gerų dalykų, bet juos suplakėte su kvailystėmis.
Kvailystės yra šios:
—-
1. kad šaligatvių paviršius būtų viename lygyje su eismo juostomis.
2. šaligatviai šalinami ir viskas apjungiama į vieną lygį. Visas eismas vyksta kartu.
3. Nuo namų fasadų nuimami troleibusų kontaktiniai laidai (jei tokių yra) ir kabinami ant stulpų.
—-
👍 1
Eduardas Kriščiūnas Manau, teigti , kad tai kvailystės ir yra tikra kvailystė. Kelio dangą išlyginant su šaligatviais , pačią kelio dangą padarant nebūdinga , neįprasta ( su spalviniu raštu, medžiagiškumu) , paverčiant gatves tikromis, o ne menamomis pėsčiųjų zonomis – įprasta senamiesčių praktika. Šalinami kontaktiniai laidai, naudojant autonominės eigos troleibusus , tikrai pagerintų senamiesčiui vaizdą.
👍 1
Na vaikstant senamiestyje su vezimeliu ar vaziuojant paspirtuku labai svarbu kad nebutu bortu, nes neimanoma greitai pasitraukti nuo atvaziuojancios masinos. Pastoviai tenka laipioti tais bortais pirmyn atgal. Saligatvyje tiesiog per siaura, gatve vaziuoja masinos. Todel manau kad Vilniaus Senamiesciui labai tiktu variantas kai viskas yra viename lygyje ir atskirta stulpeliais (ne plastikiniais).
👍 1
Eduardas Kriščiūnas Nepainiokite priežasties su pasekmėmis. Jei būtų įgyvendinta shared space koncepcija, tada ir sumažėtų automoblių . Be to, gal turite kažkokią autoretetingą nuorodą , pagrindžinčią kada senamiestyje ir kokio dydžio tinka ar ne tinka ši koncepcija („Palubinkso žinynas” netinka).
👍 1
Audrius Kažkoks, duomenys apie srautus yra iš kažkurių angliškų talmudų ir paremti mano bei Justas Ingelevičius stebėjimais, kai matavome Stiklių gatvės tranzitiškumą. Aiškiai matėsi, kad žmonės nuo siauručių šaligatvių nulipa tik kai nemato atvažiuojančio automobilio ir būna praėjusios bent kelios sekundės nuo prasilenkimo su prieš tai pravažiavusiuoju.
Skaičius tėra orientacinis, nes gatvių konfigūracijų būna įvairių, matomumas skiriasi, o ir žmonių pakantumas būna skirtingas.
Kad tuose straipsniuose kažkas išreiškė nuomones su kuriomis nesutinku, visai nereiškia, kad SS neturi problemų. Pėstiesiems VISADA yra geriau, kai apskritai niekas nevažiuoja ir nereikia trauktis, tačiau ne visur įmanoma gyventi be kompromisų.
👍 1
Liudas Steponavičius, aūūū! Tai kas ten per istorija apie nuo troleibusų laidų barškančius indus?
Marius Markevičius, čia lyg ir turime gyvą legendos liudininką.
😂 1 😢 1
Senamiesčio ribos:
https://maps.vilnius.lt/teritoriju-planavimas?zoom=4&x=583422.8282677588&y=6061261.631815421&allLayers=999!10!&teritorijuPlanavimas=999!108!104!99!91!74!67!55!52!39!27!25!23!19!6!4!0!&basemap=base-dark&identify=allLayers
👍 1
Na ir logika. Pamatuoju srautą ir aiškinu, kad jis turi toks senamiestyje ir išlikti? Visų pirma, reikia analizuoti kas tai per srautai, ar jie būtini. Gera pradžia buvo tranzito sumažinimas, kuris ir sumažino srautus.
👍 1
Eduardas Kriščiūnas durni tie šveicarai, stulpus stato kažkodėl tik ten, kur pastatų nėra. Mes, lietuviai, visada žinome geriau, ir sprendimus turime racionalesnius. Kokio bieso tvarkyti gatvės dangą, jeigu galime tiesiog stulpus pastatyti? Arba išvis VT kažkur nuimti, jeigu turtingi, oi, išmintingi gyventojai labai garsiai rėks.
👍 1
Mariau,
Sprendžiant iš to ką parašėte, Tikiuosi jūs nesate atsakingas už infrastruktūros, architektūros ar urbanistikos sprendimų priėmimą.
👍 1
Aš tai tikiuosi, kad Liudas Steponavičius apskritai už nieką neatsakingas, nes taip negebėti konstruktyviai diskutuoti dar reikia pasistengti.
👍 1