Dėmesio, šį kartą tema labai rimta – greitai spręsis miesto likimas daugeliui metų į priekį. Mes faktiškai dabar įbetonuojame pamatus koks bus Vilnius ateinančius dešimtmečius – ar paleisime milijonus vėjais ar sugebėsime turėti ateityje normalų viešąjį transportą. Savivaldybė paskelbė, kad žada analizuoti, kaip atnaujinti viešąjį transportą, kokias alternatyvas pasirinkti, jog miestiečiai viešąjį transportą rinktųsi dažniau. Mums gi belieka tikėtis, kad tyrimą atliks tikrieji specialistai ir ne vien iš Lietuvos. O kad politikams nebūtų taip paprasta manipuliuoti visuomene, taškantis madingomis frazėmis, skiriu tai temai keletos postų seriją.
Pirma tema: ELEKTROBUSAI.
(sekančios dvi temos bus tramvajus ir metro, užsiprenumeruokite puslapį, kad nepraleisti)
Jūs nieko nežinote apie elektrobusus, išskyrus tai, kad jie šiuolaikiški ir juos turėti mieste yra cool. Dar žinote Teslą – todėl atrodo, kad elektrobusas panašiai, todėl tai progresyvu ir modernu. Šiuo postu siūlau šiek tiek įsigilinti ir suprasti, kad elektrobusais vadinamas labai platus transporto priemonių spektras. O dideliai transporto priemonei, kuri turi būti naudojama 18 val per parą ne visai tinka elektromobilio koncepcija.
Didžiosios visuomenės dalies nežinojimas kaip jie veikia yra masalas politikams išnauduoti elektrobusų sąvoką, kaip pigų piarą. Nemažai VT fanų bijo, kad pasinaudojant "elektrobusų haipu" bus nuspręsta naikinti troleibusų tinklą, kas būtų žiauri klaida.
Prašau, pažiūrėkite šiuo posto slaidus ir sužinokite ką nors naujo sau. Dalinkitės šiuo postu su draugais, nes informacija yra jėga, padėsianti nugalėti klaidinga, vien gandais, o ne faktais paremtą nuomonę.
👍 98 ❤️ 2
Kokius daugiausiai elektrobusus naudoja Kinijos miestai?
Ivairiai naudoja. Ten kur keite autobusus i elektrobusus, ten naudoja lygtais OC, kaip ir visi kiti kas keicia autobusus.
Bet Kinija gali sau leisti nusipirkti kad ir tribugai transporto priemoniu daugiau nei reikia ir jas krauti kol kitos vaziuoja. Kai vyksta mega projektai ten pinigu neskaiciuoja.
Esme tame, kad kai miesta dengia platus troleibusu KT, nera jokios prasmes kurti atskirta pozeminiu kabeliu tinkla OC busams. Arba daryti kaip Maskva, kuri pernaudoja troleibusu KT pastotes, bet nuemus laidus. Pasekoje visa sistema isbrango kelis kartus.
👍 2
Iš to kas surašyta atrodo, kad tik IMC yra vienintelis geras sprendimas
👍 2
Aš manau, kad tiesiog autoriui jie labiausiai patinka, todėl parinkti tokie palyginimo kriterijai. Trūksta esminių parametrų, tokie kaip infrastruktūros įrengimo kaštai, transporto priemonių įsigijimo kaštai ir ekspoatavimo kaštai vienam km/keleiviui. Be to yra ir tokie aspektai kaip estetika. Kabantys troleibusų laidai ne visiems gražu.
👍 2
Kaip manote, kokie šansai Vilniuje turėti tramvajų?
😂 1
Mano diletantiška nuomone, Vilniui reikėtų viešojo transporto, kuris kiek įmanoma daugiau važiuotų atskirai nuo bendro srauto. Nes kokia tų elektrobusų nauda, jei jie vis tiek stovėtų spūstyse su kitais automobiliais?
👍 12
BRT + atsisakyti kontaktinio tinklo. Problem solved. Net studijai rengt daug investuoti nereikia nes buvo parengta berods 2014 metais. Modesta dalyvavo rengime ir žino tą klausimą.
👍 1
Pirma studija buvo 2011 daroma VGTU specialistu. Paskui ji buvo atnaujinta, del metu nezinau, galbut ir 2014. Tai jei butu vykdomi tos studijos sprendimai mes dabar jau butume like be puses troleibusu, o juos pakeistu autobusai. Vilniu isgelbejo krize, ir kad miestas neturejo pinigu tos studijos igyvendinimui. O nuo to laiko daug kas pasikeite.
👍 2
Žilvinas Židonis Isvados cia:
https://vilnius.lt/wp-content/uploads/2018/03/sprendiniai_20120227.pdf
Daugiau:
https://vilnius.lt/lt/savivaldybe/miesto-pletra/specialieji-planai/nauju-transporto-rusiu-diegimo-vilniaus-mieste-specialusis-planas/
Nei tram nei brt nepradeta daryti, o troleibusu nauju irgi neuzperka. Toks vat gavosi iskreiptas veidrodis.
👍 1
Irmantas Butkauskas BRT yra atsilikusių kraštų transporto priemonė, Europoje jos nėra, gal taip ir palikim. ‘BRT’ yra savivaldybės pasiteisinimas nieko nedarymui. Dar vienas žemėlapis pamąstymui: http://www.urbanrail.net/eu/euromet.htm
Aš asmeniskai labiau pasitikiu vokiečių ar prancūzų urban sprendimais nei indoneziečių ar Vilniaus savivaldybės ‘specialystų’, nežinau kaip jūs.
👍 2
Irmantai, keli pointai:
1. BRT linijų yra JAV, bet praktikoje jos yra skirtos tik neturtingiesiems. Visi, kas turi bent kiek pinigų, JAV važinėja automobiliu ir tai yra tikra urban planning katastrofa, apie tai rašo net urban planning vadovėliai. JAV miestai yra skirti automobiliams ir būtent dėl to jie nefigūruoja viršūnėse gyvenimo kokybės rankingų, tokių kaip Mercer [1], kuriuose dominuoja išimtinai miestai su geru bėginio transporto tinklu, naudojamų visų žmonių, nepriklausomai nuo socialinio sluoksnio. Siūlyčiau nuvažiuoti į LA ir pavažinėti tuo BRT, o tada, grįžus, rimtu veidu jį rekomenduoti Vilniuje. Esu įsitikinęs, kad nesigaus ir labai tikiuosi, kad JAV ar Indonezijos transporto sistemos nebus tuo pavyzdžiu, kuriuo Vilnius seks.
2. Ar Vilnius tikrai yra tiek unikalus, kad vienintelis ES turi turėti BRT? Jei niekas ES jo nedaro, gal problema yra ne ES nesusigaudyme urban plėtroje, o VMS nekompetencijoje? Ar nėra taip, kad VMS tiesiog bando išrasti dviratį?Paskutinį kartą transporto plėtros studija Vilniuje buvo daryta prancūzų Systra kompanijos prieš gal 15 metų, jos išvadose BRT nebuvo. Reikia tikėtis, kad ateity vėl bandysim klausytis tarptautinių kompanijų, kurios specializuojasi šioje srityje, o ne Pakalnio ir co. abra kadabrų.
[1] – https://en.wikipedia.org/wiki/Mercer_Quality_of_Living_Survey
👍 4
To rankingo kriterijai yra objektyvūs ir nėra paremti ‘laime’. Anyway, Vilniuje kaip pagrindinę jūs siūlote pasirinkti transporto priemonę, kuri yra naudojama:
– JAV transportuoti bedarbius ir neturtinguosius
– Europoje aptarnauti bėginio transporto stoteles ten, kur neapsimoka tiesti bėginio transporto dėl mažo tankio ar mažų pajamų
– Keliose trečio pasaulio šalyse
Bei niekur ES nenaudojama kaip pagrindinė transporto priemonė panašaus dydžio miestuose.
Aš sakau ‘thanks, but no thanks’.
Tereikia tikėtis, kad šį kartą VMS ateis į protą ir nusamdys tarptautinę kompaniją daryti analizei ir jie pasakys lygiai tą patį.
👍 3
Irmantas Butkauskas na žinoma, kam imti gerus pavyzdžius ir vystyti jei galim mokytis iš Kolumbijos ar JAV miestų, kurie garsėja YPAČ blogu VT. BRT iš principo yra nesąmonė, sugalvota neaišku kokios kompetencijos žmonių ir duok dieve VMS užteks proto tokio absurdo Vilniuje net nesvarstyti.
👍 1
Kad daugiau žmonių iš užmiesčio naudotųsi viešuoju transportu, statyk ir važiuok aikšteles reikia įrengti už miesto, o ne miesto viduryje
👍 1
Busiu nepopuliari, bet neturiu jokio noro vaziuoti elektromagnetiniame lauke. Ir apskritai nesuprantu uzmojo naikinti tai, kas gerai veikia. Pribraize sveiku protu nesuvokiamu juostu, pristate stulpeliu, kuriais staiga baigiasi juosta, panaikino zalias rodykles, nulupo meiles krantus, Gedimino kalno medzius ir t.t. ir pan.
👍 1
Taip, kiekvienas pats renkasi ar jam buti „elektromagnetiniame lauke” ar duju kameroje.
👍 1