GMP po vakarykštės nelaimės, kai greitoji susidūrė sankryžoje su kitu automobiliu važiuodama per raudoną šviesą [1], paviešino įrašą Facebook’e [2] apie tai, kaip vairuotojai turėtų praleidinėti jų automobilius. Įrašu jau pasidalinta daugiau kaip 280 kartų – tai daug.
Žinoma, niekur nepaminėta, kad susidūrimas įvyko būtent sankryžoje. Vietoje to įdėti paveikslėliai, aiškinantys, kaip greitąją praleisti tiesiojoje atkarpoje. Pasekmė – komentaruose kilo pykčio banga su keiksmais ir linkėjimais tipo „urodai siaurina gatves, paskui įvyksta nelaimės, pabandykit taip praleisti“ ir pan. Dauguma perskaičiusių įrašą mano, kad nelaimė, kai GMP automobilis buvo taranuotas į šoną ir apvirto, įvyko dėl susiaurintų gatvių. Nesvarbu, kad tame nėra logikos – jie tiki. Prie to prisidėjo ir pats GMP įrašas.
Kalbant apie „siaurinimus“ – tai tapo masine saviapgaule ir psichoze. Tačiau visiems aišku, kad dabar važiuoti „neįmanoma“. Neįmanoma tik tada, kai važiuoji užsimerkęs ar nenukeli akių nuo telefono. Ši psichozė tik augs. Todėl, kad neturint adekvataus viešojo transporto vis daugiau žmonių persėda į automobilius. O automobiliams visada per mažai asfalto, per mažai parkavimo vietų, per daug „nereikalingos žolės“, per daug šviesoforų – visi trukdo, visi kalti, keliai blogi.
Viešojo transporto pirkimai nuolat nukeliami, dalis troleibusų vos gyvi griaučiai, priemiesčiuose autobusas, važiuojantis kartą per valandą, dažnai apskritai neatvyksta. Užtenka kelis kartus taip „nudegti“, 40 minučių pastovėti šalčio sukaustytame sustojime, kad numotum ranka į visą sistemą ir nusipirktum mašiną už kelis tūkstančius eurų. O tada – kamščiai, nervai ir vėl tas pats „urodai siaurina“. Taip miestas degraduoja.
Tuo tarpu savivaldybė patvirtina keliolikos vandeniliu varomų autobusų pirkimą – po milijoną eurų už vienetą, ir net ne mūsų reikalas, kiek kainuos jų išlaikymas. Ir dar laivelis. Toliau pinigai taškomi projektams, kurie neteikia jokios realios naudos VT sistemai.
👍 222 ❤️ 4 😂 5 😮 1 😢 1 😡 2
Tik jau nereikia viskuo kaltinti vairuotojų ir garbinti viešojo transporto. Taip, daug žioplų vairuotojų yra, yra ir idiotiškai susiaurintų gatvių, kurios dar ir krūmais apsodintais ir paverstos šabakštynais su prastu matomumu (Gerosios vilties g. ). Problemos neišnyks dėl to, kad viešasis transportas pagerės (kas visiškai neįtikėtinai skamba). Beje, toje sankryžoje, kurioje įvyko avarija, matomumas prastas (automobilio vairuotojos neteisinu).
👍 14 😂 3
Jovita Pikauskytė taip, Gerosios vilties gatve yra vienas is pavyzdziu kai visa gatve is tikruju susiaurinta. Nesutinkciau kad kazkas nuo to pablogejo, o ne pagerejo. Sabakstynu ji tikrai nepaversta, o kad krumu neturetu buti prie pereju ir isvaziavimu, sutinku. Jie blogina matomuma.
Gatve kuri susiaurinta nevykusiai pavadinciau Naugarduko.
👍 13
Kasdien ta gatve važiuoju ir šabakštyną aptvarko tik pranešus per Tvarkau miestą programėlę, kad šakos jau mašinos šonus brauko ir aplink veidrodėlius vyniojasi (praneši, po poros savaičių dalį krūmų apkarpo, nepraneši – šabakštynas). Su gaisrininkų automobiliu ten prasilenkti irgi sunkiai įmanoma (pačiai teko gadinti automobilį „lipant” ant bordiūro į krūmus – automobilis nedidelis miesto, jei ką). Į viešąjį transportą vairuotojai nepersės dėl to, kad jiems tyčia pridaroma nepatogumų – kad ir kaip nepatogu, bet savu automobiliu visgi kur kas patogiau ir greičiau nei viešuoju važiuot. Ne nuo to galo pradėta čia. Vairuotojai mažiausiai kalti, kad miestas kemšasi, problema prastas eismo organizavimas, nepatogus viešasis tranportas, prasta dviračių takų infrastruktūra (pamėginkit saugiai dviračiu pravažiuoti Lazdynų tiltu) ir t.t. ir t.t. Yra ir viešojo transporto stotelių, kurios įrengtos taip, kad stabdytų eismą, A juostos per siauros, todėl viešasis transportas užima ir pusę juostos, kuri yra šalia ir t.t. ir t.t.
👍 3 😂 2
Kaip masinė „psichozė” automobilių šalininkai, taip iš jūsų ta pati psichozė apie VT. Realybėje daugelis važiuoja ir taip, ir taip, pagal galimybes, ir pagal poreikius. Pažiūrėkit į 3G, atvažiuojantį iš Perkunkiemo. Jeigu maršrutas yra darbas-namai, ir darbas ofise be poreikio jo metu judėti, tikrai nemažai žmonių renkasi VT. Ir dviračius, ir paspirtukus. Problema pirmiausia yra vaikų vežiojimas į mokyklas, darželius, būrelius. Ir tai net nėra transporto problema visų pirma. Daryk kokį nori VT, ši važiuojančių dalis nepersės. Yra galbūt kiti sprendimai – vaikų rinkimas centralizuotai autobusais, kaip yra kai kur Vakaruose, ir aišku švietimo prieinamumo didinimas aplink gyvenamąsias vietas.
👍 26 ❤️ 1 😂 2
Dovaidas Pabiržis pati savivaldybe daznai sukuria ta vaiku veziojimo problema taikant absurdiska nelankstu priskyrima prie mokslo istaigu.
👍 7
Arūnas Bukis vaikas kelis kartus buvo isstumtas is VT, islipanciuju burio, o po to nebetilpo ilipt atgal. Taip teko praleist kelis autobusus. Po tokiu fokusu nebelabai norisi i ta VT grustis. O ir piko metu zaisti konservuotas sardines nera smagu. Kur kas smagiau patogiame automobilije, siltai, patogiai sedet. VT negali to pasiulyt? Nu tai sorriukas, ne mano problema. Praneskit kai gales, tada bus svarstomas VT. Dabar bus 1.9 TDI.
👍 4 😂 2
Dirbu Naujamiesty. Švitrigailos gatvė susiaurinta instituciškai, viena juosta palikta tuščia, kitoj kamštis, o lygiagrečios Vytenio ir Algirdo – susiaurintos. Vytenio gatvėj siauri žiedai, šiukšlinė nelabai bepravažiuoja. O Algirdo – graudūs verksmai. Vienos krypties žarna, neduok dieve, kam nors ten gaisras.
👍 10 😂 2
Shanti Salam spec transportas galetu vaziuoti dviraciu takais, kaip ta daro Nyderlanduose.
👍 3 😂 2 😮 1
Neprieštarauju siaurinimui ir sutinku, kad reikia gerinti viešąjį. Bet nereikia sakyti, kad užtenka tik akis nuo telefono pakelti.
Kartais atrodo, kad siaurinimo projektai arba normatyvai pritaikyti 90ųjų automobiliams, kurie buvo žymiai mažesni. O vizulkėse viskas labai gražiai atrodo.
Pvz: Ševčenkos g.
– Susiaurinta taip, kad išvažiuodamas su lengvąja iš kiemo, įvažiuoji į priešpriešinę juostą. Apie šiukšliavežius patyliu… Visi borteliai nudaužyti.
– Parkuodamas į palei gatvę įrengtas parkingo vietas įvažiuoji į priešingą eismo juostą.
– Norėdamas išimti vaiką iš kėdutės turi stovėti važiuojamoje dalyje ir tikėtis, kad liksi sveikas.
– Ševčenkos-Švitrigailos sankryžoje stovinčios mašinos iš Ševčenkos g. pusės prie raudonos trukdo pravažiuoti gaisrinei, šiukšleževežiui ar autobusui.
– Kiek mašinų pametė veidrodėlius ar buvo apibrozdintos, nes kelyje 2 mašinos prasilenkia mažais atstumais, sunku besuskaičiuoti…
O pakaktų 1,5 m papildomai kelio ir būtų išvengta pavojingų situacijų ir nepatogumų.
👍 23 ❤️ 1 😂 1 😡 1
Edgaras Zilinskas Nejaugi sunku suprasti, kad siauresnė gatvė = lėtesnis eismas. Lėtesnis = saugesnis, ypač urbanizuotose teritorijose, kur daug skirtingų eismo dalyvių. Niekas nesiaurina autostradų. Siaurinamos tik tos gatvės, kurios yra tankiai apgyvendintos ir kur juda ne tik automobiliai.
Psichologinis siaurumo efektas veikia geriau nei trikojai ar policijos ikonos Waze. Psichologiškai važiuoti 50 tokioje gatvėje tiesiog nesinori, nes aplinkui kažkas stovi, kažkas suka, kažkas makaluojasi, ir tai yra normalu. Tokia situacija ne tarp Kauno ir Vilniaus ant A1, o gyvenamųjų namų kvartale, kur deja vyksta intensyvus eismas, nors idealiu atveju jo ten neturėtų būti.
👍 15 😂 4
Lukas Morkus brangusis, čia analogiškai sakyt būtų, kad jei mašinos langus apsiklijuosi laikraščiais, kad nieko nematytum, tai tada važinėsi saugiai, nes šitaip apsiklijavęs negalėsi greitai judėt, nes psichologiniai efektai ir blablabla. Nežinau, ar pats suprantat, ką kalbat.
👍 10 😂 2
Edgaras Zilinskas jei būtų bent 1.5 metro daugiau, auto ir VĖL būtų parkuojami „numetami” eismo juostoje, kaip buvo ir iki to, ne tik Ševčenkos, Naugarduko ir kt gatvėse, nes mentalitetas toks, jeigu liko bent pusė juostos, tai px, galiu numesti ir palikti, apvažiuos, dabar gal tik tas ir veikia, kad pilnai užimtų visą juostą, todėl ir nebeparkuoja. Nes iki tol buvo geras chaosas, priparkuotos skersai išilgai, pusė prieko arba galo pilnai iškišta į likusią juostos dalį.
👍 10
Lukas Morkus paskaitykite, dar kartą. Nejaugi sunku suprasti, kad sumažinus plotį iki minimumo, iškyla kitų saugumo problemų nesusijusių su greičiu? Kalbu konkrečiu pavyzdžiu – T. Ševčenkos gatvė. Nejaugi sunku suprasti, kad pastačius ženklą „30” ar „gyvenamoji zona” – tokiu greičiu nevažiuos mašinos jei nebus kitų priemonių? Nejaugi sunku suprasti, kad palikus kelyje 30cm tarp prasilenkiančių automobilių, nepaliekama erdvės net mažiausiam krypties pakeitimui (pvz atsivėrus priparkuoto auto durelėms)? Nejaugi sunku suprasti, kad padarius parkavimo vietą lygią auto pločiui, vairuotojas ir keleiviai turės išlipti ant važiuojamosios dalies? Tai gerai, kai esi sveikas ir gali greitai judėti. O ką daryti seniukams, kuriems reikia padėti išlipti? Tėveliai, iš galinės sėdynės krapštantys savo kūdikį su kedute, tampa kliūtimi kelyje 1+1. Nejaugi sunku suprasti, kad iki minimumo susiaurinus įvžiavimą į kiemą, sumažini matomumo lauką? Kodėl reikia priversti iš kiemo važiuojantį automobilį „ant nematų” įvažiuoti į važiuojamąją dalį sukeliant riziką nuskinti dviratininką ar kitą automobilį, kuris tavęs nemato? Kalbu apie tą pačią Ševčenkos gatvę Vilniuje. Apie autostradas nekalbu, nors ir tai nesuprantu, kodėl Via Baltica Panevėžio apvažiavime atitvarais aptverta 1 juosta, kurioje, sustojus automobiliui ar sunkvežimiui, nelieka erdvės apvažiavimui.
👍 7 😂 2
Zaliu rodykliu nuemimas ir sviesoforu „idomus” sureguliavimas turbut irgi neprisidejo prie visos tos psichozes padidinimo, ne?
Ir jei reikia keitaliot taisykles taip, kad po to reikia ir prie sviesoforu kabint instrukcijas tai gal visgi su tuo eismo reguliavimu kazkas ne taip?
Ar tiesiog vairuotojai durni per durni ir viskas ?
👍 9
Jeigu gyvenu pilaiteje, o mano darbo vieta zirmunuose, darbas prasideda 6ta ryto 😀 kaip man su viešuoju atvažiuoti? Ar tipo 15min miestan kraustytis?
👍 3 😮 1
Galvoju, ką norite pasiekti šiuo savo postu? Ir taip, ir anaip, ir niekaip – tokią poziciją? Keliamos intrigos, bet žinutės nėra. It apskritai, ar šis nelaimingas įvykis – tai, kas suteikia pagrindo jūsų analizei?!
👍 5
Naujoje Vilnioje susiaurino Kojelavičiaus g. atkarpą nuo Arimų g. iki Šiaurės g. Nes labai reikėjo metro pločio dviračių taką padaryti. Nesvarbu, kad tas takas tik gal pusėje šios atkarpos išsiteko. Pirmais metais, kol nesudėjo greičio ribojimų iki 30 KM dažnai vos prasilenkdavo autobusai ir sunkvežimiai. Dabar jau visi apsiprato. Lygiai taip pat dabar siaurinama dūmų g. Tai nereikia sakyti, kad žmonės akli ir nemato kur susiaurinat gatves. Labai puiku dviračių takai, bet ne saugaus gatvių pločio sąskaita.
👍 4
Tipo Ševčenkos g. viskas ok? Kas per dlbjb resursas čia rašinėja?
👍 7 😂 1
Posto autorius net nebe klounas, o pilnavertis debilas. Jeigu tamstai atrodo, kad siaurinimas yra kazkoks isgalvotas ar fiktyvus, duosiu paprasta chalenge. Ivaziuok i „iki” parduotuves iskrovimo vieta (sandeli), su fura (puspriekabe) issilaikydamas kelyje ir nepazeides KET. As tau pinigu sumokesiu. Jeigu visgi pazeisi, istrinsi posta ir metus laiko stotyje siulysies bybius nemokamai grauzt. Deal autoriau? Pries siaurinima tai furos laisvai darydavo, dabar kai fura ten vaziuoja, eismas abiem kryptim uzdaromas (tiek automobiliu, tiek pesciuju). Gerai, kad labai retai vaziuoja. Vietoj to, sugalvojo dar labiau apsunkint eisma fabu gatveje. Susiaurinus gatves, nuo ko padidejo kamsciai stipriai (20 metu ten gyvenu, matau, kaip auga kamsciai), jie dar autobusus sugalvojo ten paleist, pries tai, dar pasiaurine gatve. Taip, kad tuscius savo pezalus, autorius sekmingai gali susikist kur saulute retai sviecia (i susiaurinta siauraja), ir pypint rusu karinio laivo kryptim.
👍 11
Pamėginkite eglutę padaryti Didlaukio g., Žaliųjų ežerų g. , Baltupių g., Apkasų g. ten net autobusai sunkiai prasilenkia, kai kuriose gatvėse mašinos taip sustatytos, kad reikia kirsti ištisines linijas norint toliau važiuoti.
👍 4 😂 1