Nesvarbu KĄ daro, svarbu KAS.
Viskas, ką bedarytų Remigijus Šimašius jau bus de-facto pasmerkta ir linksniuojama vien juodomis spalvomis. O vėjelį pagavę geltonieji portalai pradės perspausdinėti antiurbanistų (savotiškas sulyginimas su antivakseriais) ašarų pilnus postus apie neva gatvių siaurinimą.
Stebuklinga, kaip savo įvaizdį susigadinęs žmogus gali nutempti paskui save ir visas geras iniciatyvas, kurias pradėjo vykdyti miestas bent jau pastaruoju laiku.
Metus iš metų aš bei kiti iš šalies miesto raidą stebintys urbanistikos mėgėjai kankinome miesto valdžią bandant įrodyti žaliojo kurso svarbą, aiškinant judėjimo prioritetų piramidę (pėsčiasis, dviratininkai, viešasis transportas, ir tik paskui automobiliai), paaiškindami kodėl Vilnius yra statistikos gale su mirčių ir sužalojimų gatvėse skaičiumi ir kaip tai susiję su aukščiau įvardintais dalykais. Pagaliau praėjus laikui darnaus judumo politika pradedama pamažu įgyvendinti.
Čia ir pradėjo iš visų jėgų suktis malūnėlis. Straipsnis po straipsnio:
https://www.lrytas.lt/auto/saugus-eismas/2021/10/25/news/specialiosios-tarnybos-r-simasiaus-sprendimus-maiso-su-zememis-seimininkai-savo-kieme-daro-ka-nori–21120263 (pridedu kaip pirmą nuorodą, kad parodytų preview prie pranešimo:)
Pagaliau, maksimaliai nekaltas pataisymas yra Konstitucijos pr. skiriamosios juostos apželdinimas:
https://www.lrytas.lt/auto/saugus-eismas/2021/10/25/news/specialiosios-tarnybos-r-simasiaus-sprendimus-maiso-su-zememis-seimininkai-savo-kieme-daro-ka-nori–21120263
Čia tik keli paskutiniai straipsniai, sąrašą galima tęsti ir tęsti.
Visiškai absurdiški niekuo nepagrįsti antimoksliniai išvedžiojimai sulyg 5G ir čipais skiepuose bandomi pateikti kaip „nuomonė” o gal ir tiesiog vienintelė „tiesa”.
Lrytas apskritai sugeba ištraukti kažkokių „egzpertų”, kurių niekas nėra girdėjęs ir jie patys save tokiais paskelbę.
Pabandysiu trumpai paaiškint – asfaltas Konstitucijos pr. vidurio juostoje buvo niekada niekuo nenaudojamas. Tos vietos tiesiog fiziškai neįmanoma panaudoti jokiam specialiajam transportui, nes kas keliasdešimt metrų jis vistiek sustotų ties saugumo salele ir perėja. Spec. transportui visada greičiau važiuoti tiesiaja linija, kad juos praleidžiant vairuotojai galėtų lengvai atspėti judėjimo trajektoriją. Net esant vienai eismo juostai vairuotojai paprasčiausiai matant vienas kitą per veidrodėlius pasitraukia į vieną pusę. O jei gaisrinė ar greitoji pradėtų laviruoti kairėn dešinėn tarp saugumo salelių ir šviesoforų gembių Konstitucijos pr. viduryje, jie tikrai užtruktų darant šias nesąmones žymiai ilgiau nei pravažiuojant A juosta.
Bet atsiranda Kelių policijos valdybos viršininkas Dainius Šalomskas, kuris mano kad dabar nei Laisvės, nei Pilaitės prospektu, nei Geležinio vilko gatvėmis gaisrinė nėgali pravažiuoti, nes vidury gatvės yra žalioji salelė. Tikriausiai taip jis mano, nes sako kad dabar Konstitucijos prospektu spec. transportas važiuoja, o padarius viduryje žaliąją juostą cituoju – „nebeliks vietos”.
Psichotropinio briedo agoniją tęsia nacionalinio pareigūnų profesinio sąjungų susivienijimo pirmininkas Saulius Džiautas, pasakojantis apie kažkokius prie kiemų įrengtus kalnelius, kurie trukdo gaisrininkams. Kas tai per kalneliai, teisa sunku suprasti, bet matyt jis kalba apie gulinčius policininkus? O gal iškiliasias perėjas? Maža to sako „patys žmones dėl tų kalnelių gali nukentėti”. Na, matyt apie kažkokius vaikų aikštelių įrenginius eina kalba, nes kaip gali žmonės nukentėti dėl minėtų greičio mažinimo priemonių, nelabai įsivaizduoju.
Užkimšti nepaliekant laisvo centimetro daugiabučių kiemai S. Džiautui ne kliūtis gaisrinėi, o susiaurinti keliai – kliūtis. Ir nesvarbu, kad susiaurinami jie ne iš oro matuojant, o pagal Vyriausybės patvirtintas STR reglamento normas, tokias kad bet kokia gaisrinė pravažiuotų.
Nežinau kuo viskas tai baigsis, bet pirminės išvados tokios:
1. Savivaldybė sugeba rasti šimtus tūkstančių medeliams, bet nesugeba rasti copywriterių, kurie tinkamai iškomunikuotų ką jie daro, kodėl tą reikia daryti ir kodėl nuo to visiems bus geriau. Neužtenka parašyti spaudos pranešimą savo pačių svetainėje tiesiog nurodant dviem sakiniais ką Grinda darys ir tai jau po darbų pradžios. Blemaba, na kreipkites pagaliau pas nuomonių formuotojus, pas judumo specialistus, pas blogerius, pas tuos pačius dienraščius, kad jie pagaliau paaiškintų kad neįmanoma gydyti vėžio auglį išpjaunant dalį smegenų. Jūs šitą suprantate – gerai, bet žmonės nesupranta. Jie nesupranta, kad neįmanoma kovoti su kamščiais kelių platinimu.
2. Nežinau kodėl buvo pasirinkta Naugarduko gatvė kaip pilotinė, bet padaryta ten tikrai daug dalykų su klaidomis. Šitos gatvės nesekmė ir blogi atsiliepimai klampina visą tolimesnę judumo gerinimo programą. Tas klaidas reikia skubiai taisyti ir stipriai komunikuoti kas buvo negerai ir kas (dar ne~) pasikeitė. Ne tylėti kaip valdžiažmogiams vykdant kažką niekas nežino ką, o rodyti kas ir kokiam tikslui yra daroma. Tai įmanoma tik pasitelkus papildomus resursus, savivaldybės PR skyrius matosi visiškai su tuo nesusitvarko.
3. Kažkur vidury gatvės sodina, o kitur pjauna. Nenuosekli savivaldybės politika žaliojo miesto ir ekologijos atžvilgiu padėjo kryžių bet kokiam pasitikėjimui. Prieita iki to, kad bet koks vykdomas projektas bus sutiktas neigiamai.
👍 42 ❤️ 2
Blogiausia, kad daroma tikrai blogai, brangiai ir nesitariant su visuomene. Sprendimai tiesiog nuleidžiami iš viršaus ir po tio tikimasi, kad nebus pasipiktinimo?
👍 7
Eduardas, nu, galėjo pasitarti su visuomene ir praplatint tą nepakankamai pralaidų prospektą. O per vidurį – šalomsko juostą.
👍 1
Visuomenė esi ir tu, ir aš, ir Viktoras.
O darant brangiai ir blogai nesunku diskredituoti ir pačias geriausias idėjas. Vytenio/Naugarduko sankryžoje tai jau pademonstruota.
👍 2
Visų pirma, tai su visuomene tikrai didele dalimi projektų yra tariamasi. Antra, „daroma blogai ir brangiai” yra tavo ir grynai tavo paties nuomonė, kur žaidžiama žodžiais ir savo nuomonę bandai absoliutinti sprendimus vienus ar kitus, kuriuos rengė savo sričių profesionalai.
👍 1
1. Lietuviai automobilių klausimu yra netoli amerikiečių, kur galimybė privažiuoti 5 metrai nuo bet kur, kur jam reikia, yra jo „Konstitucinė teisė ir jūs nebandykit kišti prie jos rankų”! Ištisus dešimtmečius viskas buvo orientuota į automobilių infrastruktūrą ir dabar turim tai ką turim, beveik 50% kelionių Vilniuje atliekama automobiliais, o sparčiai augant gyventojų skaičiui auga ir automobilių skaičius, kas po truputi veda mūsų gatves link inžinerinių limitų, kiek realiai jos gali būti pralaidžios ir pakankamos. Olandai sveikina Vilniaus žingsnius ir taikomus sprendinius, Talino urbanistų delegacija atvykusi pavydžiai fotografuoja ir žada spausti savo miesto valdžią, kad jie judėtų link to paties, nes nenori atsilikti ir supranta darnaus judumo svarbą, tačiau pas mus vis atsiranda „ekspertų”, kurių dažnai net bijoma kažkodėl vardus ir pavardes paminėti, kurių pagrindinis argumentas „lietuviai įpratę prie automobilio”. 2. Taip, galbūt savivaldybė galėtų plačiau ir geriau komunikuoti vykdomus pokyčius transporto srityje, visgi, reikia suprasti ir tą momentą, jog mieste vykdoma ypatingai didelis kiekis projektų, o apie juos visus iki galo kokybiškai, aiškiai, išsamiai gali komunikuoti tik pilnai įsigilinęs ir pakankamą žinių bagažą turintis žmogus, o tokie dažniausiai yra tie specialistai, kurie dirba tiesiogiai prie kiekvieno iš tų projektų įgyvendinimo ir jei jie pradėtų rašyti visą aprašymą sprendimų įgyvendinamų, darbų tempai sumažėtų gerokai 3. Apie Naugarduko g. jos pasirinkimą, esamus ir būsimus jos pokyčius bus galima išsiplėsti kitame post’e. 3. Deja, bet šis punktas jau skamba kaip demagogija. Sodinama ten, kur galima sodinti nedarant kažkokių esminių pokyčių eismui ir aplinkiniams. Pjaunama ten yra, kur nėra kito pasirinkimo. Tikrai tenka neretai pakovoti, kad viename ar kitame projektiniame pasiūlyme būtų išsaugotas 1-as papildomas medis, bet tikrai VMS ir jos įmonių specialistai visur ir visada gina medžių interesus (net jei kiek ir juokingai skamba šis sakinys). Tiesiog, reikia būti adekvatiems ir objektyviai vertinti situacijas – ne visada galima išsaugoti medžius, kai matoma, jog niekaip nebus įmanoma išlaikyti pakankamų pločių visoje atkarpoje arba dėl vieno-dviejų medžių turėtų būti perprojektuojama pusė projekto dangų ir kelių, tik tuomet renkamasi medžius kirsti. Taip pat visad įvertinama medžio sveikata – būsena prieš priimant bet kokį sprendimą dėl jo likimo.
👍 2
Jonas Simutis savivaldybe galetu nutarti ,kad nuo 2022 geguzes 1 Vilniuje taksi ir pavezeju transportas tik pilnai elektrinis .Taxi paslaugu kaina pakiltu ir dauguma rinktusi elektro dviracius ir viesaji transporta.Iki to laiko manau VVT spetu padvigubint transporto parka uz stadionui skirtas lesas .Stadiono zeme parduoti ir dar pagerint dviraciu ir viesojo transporto infrastruktura .
👍 1
Jonas Simutis,
1. Kuriuos sprendimus olandai sveikina? Kol kas aš galiu sveikinti tik idėją siaurinti gatves ir sankryžas, bet ne pačius sprendimus;
2. Komunikuoti nebūtinai reiškia rašyti monologus spaudai. Galima ir diskusijas rengti.
3. Medžių kirtime turime inerciją. Kai meras aklai gina Lukiškių medžių žudikę Čeponytę, kuri buvo pagauta meluojant – pasitikėjimo tikėtis sunku.
👍 1
Apie Naugarduko g. galėsim dar pakalbėti. O dėl visų kitų išvardintų punktų. 1. Tai ir ne tu sveikini, o olandai, kurie sveikino kai kuriuos horizontalaus ženklinimo ir dviračių takų susikirtimo sprendimus. 2. Kai kurie projektai yra ES finansuojami ir jų įgyvendinimo tarpas būna tikrai per daug siauras, kad keletą diskusijų surengti, atsižvelgti į visų prašymus, nes visi suprantam, kad gatvės ploto yra limituotas kiekis, kurio visų poreikiams patenkinti elementariai neužteks. 3. Čia vėl išlenda tavo Eduardas Kriščiūnas super nekorektiškas elgesys, kur kažkokie kaltinimai ir šmeižtas metamas VMS specialistams, kur neaišku kuo ir kiek jis pagrįstas.
👍 1 😮 2
Jonas Simutis apie tai, kad VMS kovoja dėl kiekvieno medžio vietos projektiniuose pasiūlymuose, jūs kliedite. Taip sakau, nes esu Visuomeninės želdynų komisijos narė. Komisija gauna projektus, apžiūri medžius vietoje ir mato kaip lengvai pasirašomi nuosprendžiai net puikiems saugotiniems medžiams. O jeigu prašoma kažką išsaugoti, niekas neprižiūri kaip daroma žala ir medžiai pasmerkiami vėlesniam iškirtimui
👍 2
Na va, ilgai neteko laukti. Svarbu Eduardas Kriščiūnas Jūs puikus inžinierius, puikiai ir daug nuveikėt visko su ex-meru priešakyje darnaus judumo kultūroje. Iki šiandien dienos dar fragmentus Jūsų „dviračių takų” triname nuo šaligatvių dangos.
👍 3
Čia gi lrytas, ko jūs iš šito kanalo tikitės 🙂
👍 1
Bet siuo atveju spec.tarnybos yra 100% teisios. Bet gi geliu vaikui nerupi – jam atrodo kad greitojo su elektriniu paspirtuku atvaziuos.
👍 2
Pasigedau paaiškinimo, kodėl pradedama nuo Konstitucijos pr., o ne esamų (jau turimų) žalių juostų gatvėse panaudojimo? Jei vilniečiai matytų gerą žalių juostų panaudojimo pavyzdį, nereiktų investuoti į copyrighterius, kurie užliūliuotų miestiečius pasakomis apie išleistus pinigus vien žalios juostos įrengimui, užtektų pirštu parodyti į gerus pavyzdžius kai žalia juosta buvo sutvarkyta ir puošia miestą. Deja, sunku prisiminti nors vieną tokį pavyzdį, nes net ir bandymas G.Vilke prisodinti medelius, deja nelabai pavyko.
👍 2
Κυκεβικιους Πόβιλας esamos zonos irgi želdinamos, yra pilna pavyzdžių: Ozo-Geležinio Vilko viadukas, Tūkstantmečio žiedas, Fabijoniškių, S.Stanevičiaus gatvės ir t.t. O tokios „kontraversiškos” vietos kaip Konstitucijos pr. yra pasirinktos tam, nes jose tikrai trūksta daugiau žalumos, kuri surinktų teršalus ir bendrai didintų gatvės patrauklumą, kuri yra viena intensyviausių Vilniuje. Keisčiausia, kad tiek sulaukta pasipiktinimo, nors iš pagrindų niekas nesikeičia, elementariai pagal STR per plačios gatvės yra siaurinamos siekiant mažinti greitį, taršą ir atiduoti atkovotą asfaltą želdiniams – viskas STR rėmuose ir legaliai, be kažkokių viršistatiminių savivaliavimų. O dėl procese nutinkančių klaidų, tai jų niekas neišvengia ir niekas neslepia, tik visi mato tą 1 iš 10 atvejų, kur kažkas nesigavo, teko taisyti, bet nemato kitų 9, štai čia gal ir galima grįžti prie daugelio išsakytos minties, kad reiktų daugiau, kokybiškesnės ir gilesnės komunikacijos.
👍 2
Jonas tai kad nemato žmonės tų gerų pavyzdžių (turiu galvoje žalias juostas gatvėse). Turime G.Vilko gatvę, turime Laisvės prospektą, turime kitas gatves su žalia skiriamąja juosta, kur n metų baisios tvoros darkančios miesto veidą. Kodėl nepradėjus tvarkyti nuo ten, kur nereik pačios žalios zonos įrenginėti? Išsibandyti būtent ten, kas veikia, kas ne? Juk puikiai žinome, kuo baigėsi medelių sodinimas G.Vilko gatvėje.
Dėl STR normų tai atleiskite, bet nesutinku iš esmės. Jos numato MINIMALIUS reikalavimus, o ne absoliučius. Tarkim, kad ir vietų skaičius prie daugiabučių, kuris neatitinka šiandieninių realijų. Arba, parkavimo vietų plotis, kuris irgi neatitinka šiandieninių realijų – žmonės negali normaliai išlipti, įlipti, daužo durelėmis vieni kitų mašinas, braižo su rūbais (pvz sagom) šalia esančius automobilius, patys išsitepa.
Dėl juostų pločio siaurinimo irgi nesutinku. Galbūt ten, kur yra perėjos – yra prasmės konkrečiai tose vietose jas susiaurinti ar padaryti saleles, kad būtų pėstiesiems lengviau pereiti, tačiau kam siaurinti visur kitur? Juk platesnės juostos palengvina judėjimą ne tik didelio gabarito transporto priemonėms (kaip pvz viešojo transporto autobusai), bet taip pat ir lengviesiems automobiliams, kuriems kaip per slalomą kartais tenka apvažinėti duobes ir šulinių dangčius. Platesnė juosta palieka ir daugiau vietos manevrui nutikus nenumatytai situacijai, jei kažkas išbėga ar staiga stabdo priešais (ar tiesiog išvažiavo/persirikiavo prieš pat), suteikia galimybę apvažiuoti jau įvykusią avariją. Maža to, motociklų vairuotojams tokios gatvės taip pat saugesnės bei prisideda prie kamščių mažinimo, nes kol automobiliai stovi kamštyje motociklai gali saugiai pravažiuoti į priekį.
Žodžiu, yra pilna darbų kuriuos galima daryti sklandžiai, be pykčių, bet būtinai kažkodėl reik pradėti nuo to, kas labiausiai suerzina didelę dalį miesto gyventojų.
👍 1
Komunikacijos problema yra vienintelė – bet kokiai džiugiai savivaldybės žiniai tenka toks srautas heito, kad Šimonytė gali pavydėti. Atmušti visa tai net pinigai negalėtų, nes tada kaltintų dėl išmestų PR pinigų. Tiesiog su projektais judėti reikia žaibiškai greitai – kai jie pasidaro, žmonės juos įvertina teigiamai, ir heitas lieka nieko nepešęs,
👍 4
Pritariu išsakytai nuomonei, jog TRŪKSTA išankstinio aiškaus ir prieinamo visuomenės informavimo apie numatomus veiksmus. Op! Paplūdimys Lukiškių aikštėje. Op! Želdiniai vidur prospekto. O kodėl tu medžių nepadidinus palei prospektą, sumažinus trinkelių kiekį pačioj aikštėj prie savivaldybės ir pvz VCUPo? Kodėl tu medžių nepasodinus katedros aikštės ribose, ar rotušės, Vokiečių g. Prieigoj, gyvenamų kvartalų zonose, kad nereikėtų važiuoti iki artimiausio parko ar miško ? Apie darnią miesto plėtros viziją nereikia briedo rašinėti. Nėra JOKIOS vizijos, apart maksimalaus užtankinimo. Su vyr. Patankiu ir Savivaldybės klerkų orda , tokios žalios konvulsijos kadencijos pabaigoje atrodo juoką kelianti akcija
👍 2
Vilnius.wtf, visiškai nesutinku, kad svarbu KAS daro. Bent man svarbiausia yra KĄ daro.
Tuo tarpu apie Konstitucijos pr. informacijos pats praktiškai neturi, tačiau jau apriori bandai įtikėti, kad ten daro kažką naudingo. Matydamas, kad nėra JOKIO projekto, aš tuo patikėti negaliu ir vertinti nesiimu.
Tai, žinoma, nereiškia, kad lryto straipsniai yra objektyvūs. Vat jei jie taip pat dažnai imtųsi rašyti apie Stadiono koncesiją – tada būtų paritetas. Tuo tarpu dabar jaučiasi, kad šiais straipsniais jie pridenginėja Stadiono aferą. Gal net su Vilniaus PRščikų pagalba.
👍 2
Eduardas Kriščiūnas sutinku, pirmas sakinys tera ironija.
👍 1
kaip tik sakyčiau nesvarbu KAS daro, svarbu KĄ ir KAIP daro. Gal pradedam visi Vilniuje namus statyti ir butus rekonstruoti be projektų? Dėl mažo namuko rekonstrukcijos dabar projektuotojai ir savininkai turi net viešinimo procedūras atlikti, o savivaldybė daugumos Vilniečių gyvenimą ir interesus liečiančias rekonstrukcijas daro pakišdami po remonto sąvoka. Mūsų visų pinigais. Ir, kaip aiškėja, pradedant darbus net darbiniai projektai nėra detalūs ir su klaidomis. Ir svarbu nepriešinti visuomenės, darna yra ne lipimas per galvas, o skirtingų interesų suderinimas. ale homo sovieticus liberalicus tai sunkiai suvokiama…
👍 3
Iš jūsų komentaro susidaro įspūdis, kad jūs nesate matęs, kaip važiuoja spec transportas ir niekada nesate jo praleidęs.
O su Šimašium taip jau išėjo, kad jis visada dirbo prastai, tik dabar jis pradėjo dirbti ne tik prastai, bet ir daug. Tai jei anksčiau dar buvo galima kentėti – dabar jau sunku, kai ant kiekvieno kampo nesąmonės.
👍 3